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 Cerveau et Conscience

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MessageSujet: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeLun 18 Oct 2010 - 23:20

Nos pensées, notre activité consciente reprogramment notre cerveau...ce n'est pas une hypothèse, cette observation a été confirmé par l'imagerie cérébrale en IRM.

Jeffrey Schwartz, neuropsychiatre de l'université de Californie, propose une thérapie cognitivo-comportementale, assez intéressante, sans médicaments, uniquement en nous servant de nos propres capacités naturelles.
Petite citation de son livre Esprit et Cerveau : neuroplasticité et pouvoir de la force mentale, 2003
"Cette étude à été la toute première à montrer que la thérapie cognitivo-comportementale - en fait, tout traitement psychiatrique ne reposant pas sur l'administration de médicaments - avait le pouvoir de modifier la chimie défectueuse d'un circuit cérébral bien identifié"

1er exemple : l'arachnophobie > 4 étapes basé sur une exposition progressive aux araignées
> la 1ère semaine : consultation d'un livre qui montrait des photos d'araignées en couleur
>> la 2ème semaine : consultation d'extraits de vidéos qui s'accompagnent de commentaires pédagogiques sur la véritable nature des araignées. Par exemple, que les araignées ne travaillent pas en groupe.
>>> la 3ème semaine : la personne doit se tenir dans une pièce en présence d'une araignée.
>>>> la 4ème semaine : manipulation d'une tarentule vivante >> les 12 arachnophobes du groupe d'observation l'ont fait.

2ème exemple : TOC Troubles Obsessionnels Compulsifs
>> Ce qui se passe dans le cerveau : Jeffrey Schwartz a identifié un dysfonctionnement spécifique, une boucle neuronale suractivée et verrouillée qui déclenche le sentiment irrépressible de tentatives compulsives d'y apporter une solution. Ce "réseau de l'inquiétude"s'appliquent en principe à des risques objectifs, mais chez ces patients il se met en fonctionner en circuit fermé, déconnecté d'un quelconque danger. Le comportement compulsif sensé réduire l'anxiété ne fait que renforcer le circuit pathologique.
>>> Ce qu'il propose :
Diriger son attention pour substituer des pensées saines comme par exemple "va travailler dans le jardin" à "laves toi les mains 7 fois de suite".
Peu à peu les pensées obsédantes sont requalifiées "ce n'est pas moi, c'est mon TOC", réattribuées "il n'y a pas de danger objectif", réassignées "je vais travailler dans le jardin" et réévaluées.
>>> La personne agit sur son cerveau pour reprendre le contrôle de ses pensées.

Cette approche fonctionne également pour les dépressions, l'excitation sexuelle, l'effet placebo.

L'attention dirigée permet de substituer un circuit neuronal sain à un réseau pathologique qui déclenchait automatiquement la réponse émotionnelle.

Selon Henry Stapp, physicien, l'attention consciente (base d'une forme de méditation bouddhiste), consiste à être conscient de se qui se passe en nous et autour de nous sans attribution émotionnelle ni jugement intellectuel, requiert un effort constant. Une hypothèse de Stapp est que cette activité consciente module l'activité du cortex préfontal.

Stapp estime que le rôle de la conscience doit être pris en compte dans les phénomènes quantiques : "On a dit que l'observateur joue un rôle dans l'observation, mais ce n'est pas un observateur passif, plutôt un agent. Il faut faire entrer l'agent humain dans les équations de la physique quantique. Ce sur quoi on concentre son attention modifie le résultat de l'observation, donc ce qui se passe dans le cerveau. Mais ce qui determine cette attention ne provient pas du cerveau lui-même. Ce n'est pas un processus cyclique car le point crucial en mécanique quantique est que rien de connu dans les lois de la physique n'est à l'origine de cette intention initiale."
En ce sens, cette intention est un processus non matériel. Stapp s'appuie sur l'effet Zénon quantique pour décrire son modèle. Cet effet stipule qu'une particule atomique instable ne se décomposera pas tant qu'on l'observe, car le fait même de l'observer "fige" en quelque sorte son état. De même l'attention dirigée de façon continue sur un état mentale permet de maintenir en place cet état, en le substituant éventuellement à un autre état, pathologique. Jeffrey Schwartz enchaîne en faisant appel à un "principe herméneutique" qui serait l'aspect non matérielle de la conscience : la possibilité de faire des choix, laquelle conduit à la question cruciale du libre arbitre, qui fait l'objet d'un débat extrêmement vif en physique.

Source : Nexus N°70, tiré du dossier réalisé par Joelin Morisson


Encore des preuves pour les septiques Uriah
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeLun 18 Oct 2010 - 23:33

En fait c'est quoi le but que tu veut montrer avec ce topic. c'est juste informatif ou interrogatif ?
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeLun 18 Oct 2010 - 23:43

C'est informatif après pour les septiques sa devient interrogatif Uriah
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 10:58

Personne a écrit:
Encore des preuves pour les septiques Uriah
Mouarf, il n'y a réellement aucune preuve dans ce copié/collé.
1) "Selon Henry Stapp" donc c'est son avis et non une preuve ?
2) Prouver (tel que tu le fais) sur base d'une théorie (tel que les théories appartenant à la physique quantique) n'est valide que dans le cas ou l'on accepte la théorie comme réalité (ce qui est totalement absurde, Théorie <> Réalité). Ce qui revient à accepter des dogmes.
Au mieux tu aurais pu prouver la théorie mais ce n'est même pas le cas. (Voir n°1)
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 17:14

Je parle de preuve en rapport avec certaines discussion que j'ai eu ailleurs, dans le sens ou la conscience est bien réelle et détachée du corps. Uriah
Et puis c'est tellement évident que c'est plutôt un topic pour ceux qui veulent se débarrasser de phobie, TOC, et à titre informatif...

Ce qui est avancée ici est un tout petit extrait mais qui était assez parlant pour voir que la conscience est l'agent au commande de notre cerveau, elle a été prouvé immatérielle et bien distincte, "Les dernières études tendent à montrer que le cerveau ne génère pas la conscience, mais serait une sorte de filtre, récepteur ou transducteur de celle-ci".

L'on voit bien que cette conscience est la seule capable de modifier réellement ce qui nous dérange dans notre vie, alors au lieu de la laisser à la dérive se faire conditionner à droite et à gauche, ce topic est également un appel à prendre notre conscience en main et à en faire ce que l'on souhaite, ne plus subir, agir selon nos choix, et pour commencer se rappeler de l'étendu de nos capacités, même si on le sait déjà on a tendance à oublier.

Un petit exemple en plus :
Un phénomène largement observé sur les personnes atteintes de démence profonde, à cause d'un Alzheimer avancé, qui redeviendrait lucide juste avant de mourir.
"Il se mettent à parler, reconnaissent leur proches, n'ont plus d'hallucination, puis ils meurent" Bruce Greyson
>>> Comment alors que le cerveau est irrémédiablement lésé, ces personnes reprennent conscience ?
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Azède

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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 17:26

tu pourrais préciser concernant la preuve que la conscience est détachée du cerveau?
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 17:41

Personne a écrit:
Je parle de preuve en rapport avec certaines discussion que j'ai eu ailleurs, dans le sens ou la conscience est bien réelle et détachée du corps. Uriah
Je pense que tu n'as pas compris ce que je viens de dire, tu sers ça sur un plateau en disant "Ceci est une preuve" alors qu'au final rien n'a été prouvé. Ce n'est "juste" qu'un amas de théories.

Personne a écrit:
Ce qui est avancée ici est un tout petit extrait mais qui était assez parlant pour voir que la conscience est l'agent au commande de notre cerveau, elle a été prouvé immatérielle et bien distincte, "Les dernières études tendent à montrer que le cerveau ne génère pas la conscience, mais serait une sorte de filtre, récepteur ou transducteur de celle-ci".
- "étude" => Donc test sur un échantillon.
- "tendent" => A donc ce n'est pas sûr.
- "à montrer" => Ca montre mais ça n'explique pas alors.
- "serait une sorte" => No comment.
- "filtre, récepteur ou transducteur" => Au final, il fait quoi ? Il y a 7 combinaisons possibles mais on ne sait pas laquelle est la bonne (si il y en a une de bonne).
"elle a été prouvé" : On prouve beaucoup avec des peut-être.
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 17:56

Tu prends le cerveau tout seul, il est conçu pour répondre aux demande du corps, et pour supervisé la bonne marche de la machine biologique complexe qu'est notre corps. Mais ce corps à une activité pensante, qui n'a plus rien à voir avec les besoins de base, cette activité pensante peut dans certains cas NDE survivre à la mort clinique du cerveau et continuer à voir, entendre, pensée.
En s'observant soi même l'on se rend conte que le cerveau est distinct, il enregistre, répertorie, trie les informations les rangent... Mais ce n'est pas le cerveau qui décide de lire tel bouquin, de regarder tel documentaire, il y a quelque chose qui décide, qui fait des choix et qui observe.
Mais la meilleure preuve reste les cas de NDE, expérience de mort imminente, qui sont de plus en plus étudiées. Une nouvelle étude scientifique à grande échelle sur les NDE à été annoncé à l'ONU lors de la rencontre :

Le 11/09/2008 : un symposium international consacré au problème "esprit-corps" s'est tenu à l'ONU à New York.
" C'est la première fois qu'une telle conférence se tient dans un tel contexte. La première fois que l'on peut dire que le matérialiste n'est pas forcément la vérité, et que l'esprit, en tant que force non matérielle, peut modifier le cerveau au plan fonctionnel grâce à l'attention dirigée" Jeffrey Schwartz.


Une expérience intéressante est également arrivé à une spécialiste de l'étude du cerveau , le Dr Jill Bolte Taylor :
Suite à un accident cérébral, qui l'a en quelques heures, privée de l'usage de son hémisphère gauche, elle perd la capacité de parler, marcher, lire, écrire, ou se souvenir, mais à la place, elle se sent "fusionner" avec l'Univers, faire Un avec toute chose dans un sentiment d'extase totale. État typique de l'expérience mystique, où l'on ne sent plus les limites de son être. Cela a été provoqué par la mise hors service de la moitié gauche de son cerveau, celle qui permet de raisonner, analyser, décomposer un problème en ses parties...
"Mon AVC m'a obligée à me rendre compte que mon hémisphère droit abritait une forme de conscience dont dépendait ma quiétude, ma joie et mon amour pétri de compassion pour le reste du monde"
extrait de son bouquin Voyage au-delà de mon cerveau



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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 18:08

Citation :
"Ceci est une preuve" alors qu'au final rien n'a été prouvé. Ce n'est "juste" qu'un amas de théories.

Les deux exemple des phobies et TOC sont bel et bien des preuves puisque cela nous montre notre capacité à déconditionner notre cerveau et à le reconditionner de la manière que nous souhaitons, que quelque chose au delà de notre cerveau agit sur lui par notre action consciente, il nous montre que le cerveau est une machine que l'on peut reprogrammée à souhait.

Après effectivement on a pas encore scientifiquement prouvé quelque chose qui nous échappe matériellement parlant. Mais au niveau empirique il a y quand même beaucoup d'études qui éclairent sur l'existence d'une conscience immatérielle et non local, à ne pas mettre de côté par manque de preuves, les théories d'aujourd'hui sont les constats de demain.


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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMar 19 Oct 2010 - 20:06

Dans une expérience de mort imminente, une femme aveugle de naissance, a, pendant qu'elle était techniquement morte, vue la pièce ou se trouvait son corps de haut ( en gros sa conscience/son esprit flottait au dessus de la pièce ou son corps se trouvait, dans une chambre d'hôpital ). Elle a sut exactement situé les objets, les choses, les gens. Cette femme n'avait jamais vu de sa vie. Ensuite, bon elle est revenue tout le bazard, a "réintégré son corps" et a raconté ce qu'elle avait vu.

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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMer 27 Oct 2010 - 12:45

Super interressant tout ça, mais je vous informe que je vais mettre ce topic dans la caté sciences, je pense qu'il sera plus à sa place.

Et sinon j'ai entendu parler de cette femme aveugle, ça devais être dans un docu à la télé. Franchement ça me troue le cul de voir à quel point on connait mal notre cerveau. Parce que je ne pense vraiment pas qu'une EMI soit quelque chose qui entre dans le domaine du paranormal, mais plutôt un aspect scientifique qu'on explique pas encore.
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitimeMer 27 Oct 2010 - 12:58

je suis d'accord avec cet opinion concernant L'EMI.
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MessageSujet: Re: Cerveau et Conscience   Cerveau et Conscience Icon_minitime

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