Sans vouloir raviver le brasier, je vais néanmoins te répondre.
- Sigvald a écrit:
- J'ai envie de te dire qu'en proportion nous sommes bien plus nombreux que les politiciens ^^
Là n'est pas le problème. En effet, je te répondais sur le fait "d'arrêter de tout remettre sur le dos des politiciens". Il s'agit donc ici d'un problème de responsabilité. Ainsi, bien sûr nous polluons avec nos petits gestes, mais eux également avec les leurs ; il faut donc aussi les prendre en compte dans cette pollution issue des petits gestes dont nous sommes tous responsables (nous comme eux).
De plus, nous sommes certes plus nombreux mais ils sont individuellement plus responsables qu'un simple citoyen qui n'use pas de jet privé et qui ne se déplace pas avec une horde de policier...
- Sigvald a écrit:
Combien de personnes utilisent des produits qui tue la terre dans leurs Jardin ? Combien de gens je vois rouler en 4x4 en ville ? Combien j'en vois qui préfèrent rouler en voiture que d'emprunter les transports en commun ? Combien de foyer laisse leurs maison avec toute les lumières allumées sans que quelqu'un n'y soit ? etc etc...
Encore une fois, je suis tout à fait d'accord avec toi, nous polluons tous, mais les politiciens aussi, et je ne vois vraiment pas pourquoi il faudrait les épargner. Ceci d'autant plus que les petits gestes d'un politicien polluent bien plus que ceux d'un citoyen normal.
- Sigvald a écrit:
Je pense que si nous faisions un calcul de proportion nous serions un putain de sale mauvais exemple. Prenons nous aussi nos responsabilité pour imposer notre style de vie aux ministres puisque ce sont NOS esclaves.
Bien sûr qu'il faut que nous prenions nous aussi nos responsabilités. Je suis tout à fait d'accord, la consommation de masse ainsi que les déchets et le gaspillage qui en découlent ont une part très importante dans la pollution. Il faut donc effectivement restreindre individuellement notre consommation hasardeuse et démesurée.
Néanmoins, cela ne suffira pas... Outre, le problème environnemental, le problème énergétique se présente. Si la solution au problème écologique ne peut résoudre celui de l'énergie, une solution énergétique pourrait cependant résoudre les deux problèmes. Ainsi, les politiciens qui ont seuls le pouvoir de choisir une politique énergétique pourraient faire d'une pierre deux coups en résolvant d'abord le problème énergétique avec une solution non (ou moins) polluante et durable qui répondrait alors au problème écologique par la même occasion.
Bref, il faudrait effectivement que nous agissions individuellement sur nos petits gestes mais ce serait plutôt aux politiciens de nous imposer un nouveau style de vie avec une solution énergétique que nous ne pouvons trouver individuellement.
- Sigvald a écrit:
D'ailleurs je ne trouve pas cet argument très constructif. Je préfère que l'on parle de personne que l'on a élue et qui doit respecter ce que réclame le peuple car on lui a concédé le pouvoir. Et non pas parce que c'est un esclave. Si je puis me permettre de remontre à l'antiquité, l'esclave n'avait aucun droit, c'était un sous homme qui n'avait rien le droit de dire. Et il ne votait sûrement pas. Donc je trouve la comparaison un peu capillotracté si je puis me permettre.
Pour le coup la comparaison n'est pas du tout "capillotractée"...
→ Tout d'abord il ne s'agit pas de comparaison mais d'étymologie : je ne faisais que reprendre l'origine latine du mot.
→ Ensuite l'origine d'un mot se fait bien souvent par métaphore. En occurrence, les ministres seraient des esclaves au sens où ils seraient au service du peuple... Ceci rentre donc parfaitement dans le cadre de ta définition de la personne élue devant respecter ce que le peuple réclame...
→ Ceci dit, je veux bien te concéder que certains dictionnaires traduisent également
minister par "serviteur", ce qui est donc plus direct.
- Sigvald a écrit:
Commençons nous d'abord par agir, tous ensemble, avant de réclamer que les autres bouge. On parle bien d'inaction et y'a pas que les politiciens qu'en branlent pas une.
Finalement, je me rends compte que je suis d'accord avec toi : il faut que nous agissions tous et les politiciens ne sont pas les seuls responsables... Ce que tu dis est une indéniable vérité ; cependant, je voulais seulement expliquer qu'il ne faut pas pour autant les dédouaner de leurs responsabilités en disant cela.
En effet, même si nous agissions tous, cela ne résoudra pas le problème si les politiciens ne s'y mettent pas. Tout d'abord, leur part individuelle de responsabilité est plus importante que notre part individuelle au niveau des petits gestes. Quant à leur part générale : même si nous sommes effectivement bien plus nombreux, nous n'avons cependant pas la capacité de résoudre ce problème. Seuls eux ont le pouvoir de lui répondre en proposant une nouvelle politique écologique... (Ainsi, pour te répondre finalement sur les proportions, nous sommes plus nombreux mais notre pouvoir est moindre...)
Enfin, il faut tout de même préciser que si tout le monde adoptait une conduite "verte", une consommation modérée de chacun continuerait à tuer notre planète à petit feu. On ne ferait que retarder l'échéance... Et puis, la population étant grandissante, on se retrouverait bien vite dans la même situation qu'aujourd'hui...
Lun 19 Mar 2012 - 16:58
