Jeunes de banlieux le pourquoi du comment.

Bon je suis pas un expert en la matiere hein. Mais je trouve quand meme choquant que certaines personnes ici sorte des trucs du genre "bah ouai ils foutent la merde, ecoutent du rap et ils cherche pas a s'en sortir" (en gros)

Ho petit goth/metaleux qui pense avoir tout les problemes du monde sur ton dos tout blanc (lol on rigole hein), prend une seconde et reflechis un peu!

le truc c'est que les immigrés on a été les chercher a l'aprés guerre pour travailler, ils sont venu, ont travaillé, la france c'est chouette donc on ramene la famille. Sauf qu'il n'y avait pas de place pour la famille. Aussi la france a regrouper les immigrés dans les banlieux, en gros on les laisse ensemble. Quoi qu'il en soit la deuxieme generation travaillais toujours comme des merdes
Ensuite la troisieme generation, quand bon la france elle s'est dit c'est bon le travail est fini en a plus besoin d'eux... Fini les boulots (ou sinon quelque boulot de merde, genre aller dans les restos de chatelet regarder de quelle couleur son les plongeurs, ou bien aller voir dans les entrepos de quelle couleur son les ouvriers).
Faut se mettre dans le crane que la France fait rien pour nous. J'ai beau etre Francais hein, pourquoi on me casse les couilles tout le temps, controle d'identité, passe navigo (alors que je le valide bordel devant les controleurs), entretien d'embauche. Faut vraiment l'avoir vecu pour comprendre.
Il y a pas longtemps un ami a moi, un renoi, il marchait tranquilement dans la rue, des jeunes francais blanc on balancé des pavés sur une voiture, la police passait par la un peu plus tard ils l'ont arreté, tabassé, passer au tribunal (au final il a été acquité) mais il s'en ai pris des coups dans la bouche...

Je sais que c'est mal foutre la merde en france. Mais mettez vous a leurs places. Ils ne peuvent rien faire. Je connais un type, un rebeu, un type vraiment bien, qui bossait trés dur, bac + 5... il a pas trouvé de job, et now il vend du shit. Bah au moin ca remplis les poches et ca fait fumer les petits blanc et autres.

Bien sur je marque tout ca mais je condamne toute violence! Mais je les comprends. Pourquoi ils aiment le rap? se sont peut etre les SEULS personne qui parlent de leurs probleme en faite.... Quand vous etes poussez a bout tout les jours, vous savez que votre vie vous menera nul part, que vous en prenez plein la gueule avec les flics, que chaque controle sera pour vous, bah vous craquez! Et vous cherchez a vous faire ecoutez!

Mouais je suis pas convaincu par ce que tu dis !
Dans ma ville j'ai 2 quartiers plutôt chaud, j'habite à coté de l'un d'eux (et par chance à coté de la gendarmerie), et je peux te dire que yen a aucun (chez les jeunes) qui essaient de se sortir les doigts du cul !
Et c'est valable aussi pour les parents, pas capables d'aligner 2 mots en français alors que sa fait 2 générations qu'ils sont en France .

Leur réputation ils se la sont faite tout seul, s'il y a des contrôles plus souvent sur les racailles c'est parce qu'ils foutent la merde, et non l'inverse !
Après je modère, tous ne sont pas comme ça et encore heureux, je connais des "arabes" qui bossent à l'école et se retrouvent avec 15 de moyenne ! Je connais une famille d'arabes où leur 2 enfants sont 2 champions de France d'athlétisme dans leur catégorie !

C'est une question de volonté, seulement c'est tellement plus facile de lâcher le bahut après le collège et d'aller foutre la merde dans la rue et racketter le premier pinguin qui passe ! (la dessus je tiens aussi à dire qu'il y a aussi des racailles blanc,gris,jaune,vert etc ...)

Et tu parles de travail, mais ça tout le monde en chie pour trouver un travail, car l'offre est plus grande que la demande, alors forcément ... Et la la faute c'est à l'Etat qui accepte encore des imigrès...

Donc oui les racailloux je les aime pas, mais jm'en tape de la couleur de peau, c'est la mentalité que je trouve déplorable ! Et ça ya rien à justifier ou à excuser, on peut toujours s'en sortir !

Bref, je pense que Batto a tout à fait bien résumé la situation.

J'en connais des amis qui se sont fait tabasser par la police juste à cause de leur couleur ou de leurs habits.... en tout cas, ils n'avaient rien fait de répréhensible (d'ailleurs, même si ça avait été le cas, pourquoi tabasser? enfin, c'est un autre débat...)
Une fois, j'étais avec un pote, il s'est fait contrôler 6 fois en moins de 13 heures! Vous imaginez? Enfin, le pire c'est que sur les 6 fois, je n'ai été contrôlé que 2 (pourtant mon "skin" ne "m'aide pas", mais bon, ça doit être la posture, la tenue vestimentaire....)...

Alors, je comprends totalement qu'on puisse "peter des cables".
Je n'excuse pas leurs écarts à ces "gens de banlieue". Mais je les comprends. Je comprends comment ils sont arrivés la.... j'aurai pu avoir le même chemin, mais bon... enfin.

EDIT: je ne suis pas d'accord avec "Tenue en Joue". il y'a des gens qui se donnent les moyens de réussir et on leur donne pas l'occasion du fait de leur couleur de peau ou de leur origines de ... quartier!
On est pas tous logés à la même enseigne!

...

"85% du quartier": Je suis déjà allé à Montélimar maintes fois: c'est pas Harlem non plus, hein!
N' exagérons pas les chiffres!

"Les flics sont au courant. Seulement, on ne peut "rien faire".": ça, c'est une idée reçue. Enfin, je pense. La police, particulièrement aujourd'hui, a beaucoup de pouvoir dans les "cités": bien plus qu'on ne le dit à la télé.
Alors qu'il n'arrivent pas à arrêter un violeur ou un agresseur occasionnel, je veux bien, mais je pense surtout qu'ils s'en foutent un peu d'arrêter le petit dealer qui deale à la hauteur de 1000 euros.

"Black Blanc Beurre Asia, tous pareil, on galère.": c'est très vrai et très faux à la fois.
Je persiste à dire qu'il faut mieux ressembler à John David de secret story qu'a Djamel des Minguettes. Mais il existe une nouvelle mode: on s'en fout des origines mais on voit le quartier d'origine... c'est encore plus insidueux!

"Tant mieux si avec toute la bonne volonté du
monde, et malgré qu'on ai pas de cuillère en argent dans la bouche en
naissant, on y arrive (exemple d'Azouz Begag...)":
Moi je préfère pas ressembler à Azouz Begag. Au même titre que Rachida Dati, je ne les considère pas comme des exemples de réussite "beurre" (je hais ce mot). Ce sont les parties immergées de l'iceberg ces gens la. Il faut pas donner un exemple: il faut parler en globalité et en statistiques.
Et on est obligé de dire, qu'aujourd'hui, il existe énormément de choses à améliorer. Et je persiste à dire que tout la "bonne volontée du monde" ne suffit pas ---> il faut aussi énormément de chance, surtout quand tu es noir.

"Et quand on en a pas, qu'on y arrive pas parce qu'on nous bloque vraiment, et bah on se "démerde" comme on peut." : certains ont compris qu'il faut se demerder de manière illégale. C'est une compréhension fausse et dommageable mais tout à fait compréhensible.

Je tiens à le répeter: on est pas tous logés à la même enseigne. Il existe beaucoup de pays ou ça se passe tellement mieux.... et la France pourrait faire mieux aussi.
Je pense qu'il faut essayer de comprendre d'ou ce comportement dommageable vient. parceque dire "on peut rien y faire, même la police peut rien y faire", c'est considérer que cette situation délicate n'est la faute que de ceux qui habitent dans ces quartiers... en d'autres termes c'est être raciste (raciste de couleur ou... de condition sociale)

...

Le coup des bac + X qui trouvent pas de boulot.. Faut aussi prendre en compte en quel domaine ils ont leur diplome hein... Parce que les filieres bouchées y'en a. Et c'est pas le fait d'etre arabe ou noir qui te fout au chomage quand t'as un bac +5 en psycho =D.Apres, je suis d'accord sur le fait que la réput, t'en a une partie qui l'ont cherchée. Y'en a qui demandent rien et qui se débrouillent bien, mais c'est pas le cas de tout le monde. C'est clair que la facilité c'est pas toujours la légalité, mais dans ce cas , faut pas se plaindre.

Un jour, une manif étudiant se plaint des mauvaises conditions dans les bahuts.
En même temps, dans la rue une bagniole flambant neuve d'un gars qu'en à bavé durant 5ans dans une boutique à gagner un smig à 960€/mois stationne au alentour de la manifestation.
La manif devient plus chaude et la bagniole du gars crâme sur sa place de parking.

Dans les manifs, on trouve deux catégories de gens.
Les manifestants et les casseurs.
Les manifestants eux, sont là pour évoquer des droits communs.
Les casseurs eux, sont là pour casser.

Qui sont les manifestant ???
Des étudiants, pour ce cas là précis.

Qui sont les Casseurs ???
Des banlieusards.

Le gars qui voit cramer sa voiture durement payé, il remercie qui dans l'histoire ???
Et ça, monsieur la racaille, c'est inadmissible.
Tu crois que la vie est belle pour tout le monde ???
Bah non, c'est évident mais est ce une raison pour casser, voler, tuer, violer etc.... ???
Tu voudrais quand même pas qu'on te remercie pour ce que tu viens de faire ???
Tu veux t'exprimer ??? Apprends d'abord à le faire dans les règles, après on discutera entre personne civilisé.

Je te rapelle que la plupart des étudiants sont des banlieusards! héhé

Sinon: "Je ne parle pas du centre ville patate" toi Noum', la prochaine fois que tu m'insultes (cf Patate), je te brule ta voiture! (quand t'auras ton parmi, pardi!) :P

Mais moi aussi je parlais des environs et pas du centre ville!

Bref, pour les casseurs: y'en a beaucoup moins qu'on le pense. pour les cons dans les cités, y'en pas autant qu'on le dit non plus. Bref, faut pas se focaliser sur la minorité qui fait du bruit!

Je passe tous les jours devant une "cité" pour aller au bahut, et entre nous, les deal et tout le tralala je le vois très bien !
La gendarmerie est à 200 metres même pas, et pourtant en 4ans j'ai vu qu'une seule descente la bas, donc faut pas dire que la police fait son job hein ...

Et chez les rebeux ya plusieurs catégories
- ya les parents qui font des gosses pour toucher les alloc' car ils savent/veulent pas travailler, ducoup on fait des gosses c'est moins fatigant
-les enfants de ces parents qui foutent la merde tout partout où ils vont car ils savent rien faire de leur vie
-les parents responsables qui se sortent les doigts du cul pour travailler et ramener de façon digne de l'argent pour la famille
-les enfants + ou - bien éduqués qui essayent aussi de s'en sortir

La dedans, les 2 première je vois pas ce qu'elles foutent en France ou en liberté !
La loi est la même pour tout le monde, tu ferais ta petite plantation de canabis chez toi pour ta conso personnel que les flics débarqueraient direct, tandis qu'eux on les fait pas chier !
Faudrait peut-être que le terme "Egalité" reprenne son sens, et "Fraternité" par la même occasion, car je me sens pas frère de ces personnes là

Groumalmouda!

"Et chez les rebeux ya plusieurs catégories
-
ya les parents qui font des gosses pour toucher les alloc' car ils
savent/veulent pas travailler, ducoup on fait des gosses c'est moins
fatigant
-les enfants de ces parents qui foutent la merde tout partout où ils vont car ils savent rien faire de leur vie"

"La dedans, les 2 première je vois pas ce qu'elles foutent en France ou en liberté ! "

C'est presque du racisme ça! Je dis pas t'es raciste, mais attention!
C'est pas une caractéristique de "reubeux" de faire des enfants pour avoir les alloc'.
Et tu veux que je te dise un truc? Va en Algérie, en Tunisie ou au Maroc: y'a pas d'allocs et pourtant y'a 4-5 enfants par famille. Le coup des alloc', c'est juste une explication occidentale à "l'habitude arabe" de faire plein d'enfants.

Nan je suis pas raciste, car la j'ai parlé que du cas des arabes, je pourrai très bien parlé de celui des "blanc" ou n'importe quelle origine
Mais un gars qui t'insulte de français, qui dit nique la France et qui vénére la Tunisie, je vois pas ce qu'il fait dans ce pays !

Peut-être que l'habitude arabe fait qu'ils font plein d'enfants, mais l'habitude devrait aussi faire qu'ils s'en occupent ! Peut-être que leur "problème" c'est aussi qu'ils sont pas éduqués et pas suivi par leur parents, alors forcement quand on leur laisse faire ce qu'ils veulent à 10ans, sa reste à 18-20ans !
Mais ça c'est pas que leur problème car on retrouve ça chez les blanc, jaune etc ...

Et comme j'ai dit, c'est pas la couleur de peau que je regarde, c'est le comportement

Nan mais jamais je ne t'ai dit raciste.

J'ai juste dit que ces propos étaient...euh limites!


Je ne partage pas ton point de vue, mais c'est normal, on est sur un forum.
haha, Lapalisse quand tu nous tiens..... Quick donne l'impression d'être plus lourd.

Citation :

Je te rapelle que la plupart des étudiants sont des banlieusards!

Non la plupart des étudiants ne sont pas des banlieusards. Il faut beaucoup de sous pour faire des études. Faut il encore le rappeler ?

Dans tout ce qui à était dit, il y a du vrai comme du faux. Dans les banlieue il y en a qui veulent s'en sortir en se battant en faisant des études. Il y en a qui sont remontés contre notre société de français blanc racistes. Et y'a ceux qu'en on rien à foutre.

Pour ma part faut arrêter de porter les banlieusard en martyr, c'est pour ça qu'ils foutent le bordel. On les plains en permanence, on dit qu'ils ont pas de sous et que c'est un endroit plus que violent.

Savez vous pourquoi les flics font rarement des descentes dans les banlieues ? Parce qu'ils ont peur d'y laisser leurs peaux. Les banlieues sont des poudrières. Ils sont armées jusqu'au dents. Et ne me dites pas que c'est pas vrai ça voudrait dire qu'il y en a qui vive dans le déni.

En même temps ces gens là, il est vrai, on leur donne pas tellement envie de rejoindre la société Française. Cela dit les rappeurs enfoncent bien le clou en clamant haut et fort que la France c'est de la merde, que la police est violente et ne fait pas son boulot et que les français sont racistes. Surtout qu'on les acceptent pas parce qu'ils sont black ou beur. Bien entendu c'est pas tout les rappeurs mais la plupart c'est ce discour qui sort. Et qu'est ce que la plupart des jeunes de banlieues écoute ? Ils aprennent pas grand chose à l'école alors ils sont très influençables, donc on peu leur faire croire n'importe quoi en leur disant que c'est la vérité absolue.

Je vais réagir point par point sur le post de PF!
Je le trouve particulièrement intéressant:

Citation :

Pour ma part faut arrêter de porter les banlieusard en martyr, c'est pour ça qu'ils foutent le bordel.

Bah, je crois que cette phrase résume bien la situation! C'est bien vrai.
Il faut tout simplement considérer ces gens normalement: ni comme des victimes, ni comme des tueurs. Ca ferait avancer tellement de choses!

Citation :

Parce qu'ils ont peur d'y laisser leurs peaux. Les banlieues sont des poudrières. Ils sont armées jusqu'au dents.

Ca, c'est vrai et faux. J'habite pas loin des Minguettes une des cités les plus connues de France.
Je parle de manière neutre, quand on fait les comptes à la fin de l'année, il y'a plus de jeunes qui ont été frappés injustement par les flics que le contraire, (y'a quelques cas de contraire).
Les policiers n'ont pas aussi peur qu'ils le disent à la télé: en tout cas ils ne m'en donnent pas l'impression. Par contre, je plussoie, quand la situation dégénère, ils ont peur pour leur peaux.
Qu'il y'a des armes, je veux bien mais comme dit tout à l'heure: C'est pas Harlem non plus.

Citation :

Cela dit les rappeurs enfoncent bien le clou en
clamant haut et fort que la France c'est de la merde, que la police est
violente et ne fait pas son boulot et que les français sont racistes.

Je disais dans un autre topic "Rohff" : les rappeurs n'aident pas à la situation de s'améilorer.
Ils font des efforts louables, sont rarement les plus gros délinquants du quartier et, à la fin, au lieu de dire: "ouais, les jeunes faites comme moi, investissez vous dans un projet", ils s'inventent un passé de grans gangsters pour faire style (d'ailleurs, je n'y vois rien de gratifiant!)

Citation :

Je parle de manière neutre, quand on fait les
comptes à la fin de l'année, il y'a plus de jeunes qui ont été frappés
injustement par les flics que le contraire, (y'a quelques cas de
contraire).

Généralement ils s'arrêtent à la menace, normal ya pas souvent besoin de plus
T'as déjà tenu tête à un gars qui se la joue wesh wesh (blanc,noir ou gris) avec une dizaine de potes derrière lui ?
Le gars il s'en fout de ce qu'il te demande, c'est juste pour se la jouer devant ses potes ! Celui qui a la plus grosse, toussa ...
Et quand t'as le malheur de leur tenir tête, c'est direction l'hosto, car 1 vs 10, ya que dans les film que sa se termine bien. (d'où ta minorité de gars frappés).

Ya pas que la violence et se faire tabasser, ya tout ce qui va à coter, te faire emerder à la moindre occasion, te faire menacer etc ...
A croire que parce qu'ils vivent pas dans un monde joli joli, ils se sentent obligés de nous le faire payer/vivre les mêmes choses parce qu'on arrive à s'en sortir.

Fin bon, ce que j'en dis c'est que tant qu'ils ne respecteront pas les autres et qu'ils ne se tiendront pas à carreau, je pense qu'ils peuvent oublier l'idée qu'on ne les considérera plus comme des méchants pas beau !
Leur image c'est eux qui vont nous la donner, et pas l'inverse

Est ce que tu as non seulement le droit de leur dire que tu n'es pas d'accord avec eux. Ces Wesh wesh comme tu dit ne connaisse que la violence. Et pour moi la violence provient de l'ignorance et de la peur. Ces jeunes sont ignorants et ont peur. Tout seul ils ne seraient pas capable de s'attaquer a quelqu'un.

Voici un petit exposé des failles de raisonnement chez notre amie "Tenue en joue".

Tenu en joue a écrit:

chez les rebeux ya plusieurs catégories
-
ya les parents qui font des gosses pour toucher les alloc' car ils
savent/veulent pas travailler, ducoup on fait des gosses c'est moins
fatigant

C'est un argument qu'on entend souvent, mais je trouve qu'il n'est pas valable.
Les parents qui font des gosses pour toucher les allocs, c'est valable aussi pour les 100% gaulois. Les gens qui trichent, on parle souvent des mêmes (noirs) et on oublie que beaucoup de français trichent également. Alors qu'est ce que ça voudrait dire ? On a le droit de gruger avec le système que quand on est blanc ? Et que quand on est noir ça devient un crime ? On a "moins" le droit que les autres de faire des enfants ou de toucher des sous de la part de l'état ?

Citation :

-les enfants de ces parents qui foutent la merde tout partout où ils vont car ils savent rien faire de leur vie

Ben ça y'en a dans toutes les classes sociales. Y'a aussi des bobos ou des riches qui savent rien faire de leur vie. La seule différence c'est que leur parents paient pour eux, donc ce sont des consommateurs, donc ils ne sont pas nuisibles. Tu veux vraiment qu'on juge les gens uniquement sur leur capacité à dépenser de l'argent ?

Citation :

-les parents responsables qui se sortent les doigts du cul pour travailler et ramener de façon digne de l'argent pour la famille

Euh, en fait tu parles de tous les parents là. Je connais très peu de personnes dont l'ambition n'est pas de gagner sa vie honnêtement. C'est quand même dingue que tout le monde dise connaitre au moins trois familles par cités qui vivent des allocs... Et quand bien même ce serait vrai, ça occulte les 77 familles à côté qui bossent et triment dans des jobs de merde...

Citation :

-les enfants + ou - bien éduqués qui essayent aussi de s'en sortir

"S'en sortir", v'la l'expression toute faite :/
les mecs ils veulent quoi ? Comme tout le monde, se trouver un appart, bosser dans un job si possible valorisant, pour payer leur loyer, offrir des diners à leur poulette et faire des mômes. Comme tout le monde, ils font des études ou bien ils arrêtent après le bac, comme tout le monde ils postulent pour des places, et des connards de recruteurs mettent leur candidature à la corbeille parceque nom qui sonne bizzarrement pas français, ça va être encore une perte de temps, ces gens là savent pas travailler, ma bonne dame, tous des voleurs.
((En attendant quand y'avait pas de maghrébins et de maliens en france, y'avait pas de vols ? Toutes les prisons étaient vides et les tribunaux n'étaient pas ouvert ? ))
Donc le gars il est obligé de se déchirer deux fois plus, et il part avec un a priori tout ça parceque le hasard a décidé qu'il naitrait dans telle cité.

Citation :

La dedans, les 2 première je vois pas ce qu'elles foutent en France ou en liberté !

Et si on enferme tout le monde, on arrive a quoi ?

Citation :

La
loi est la même pour tout le monde, tu ferais ta petite plantation de
canabis chez toi pour ta conso personnel que les flics débarqueraient
direct, tandis qu'eux on les fait pas chier !

Ouais c'est sûr ! tiens, je parie que si tu violes une fille blonde, tu vas prendre perpète alors qu'un maghrébin, on va l'acquitter, obligé !
=> s'il te plait redescend sur terre... C'est exactement l'inverse qui se passe aujourd'hui ! Les mecs qui passent la nuit au post pour une barrette, les humiliations type "sac à dos renversé dans le caniveau pendant la fouille" et autres, c'est pas toi qui subis, c'est les mecs des téci...

Citation :

Mais un gars qui t'insulte de français, qui dit nique la France et qui vénére la Tunisie, je vois pas ce qu'il fait dans ce pays !

ça t'interpelle pas ? le mec il s'invente un eldorado. Cette tunisie qu'il adule, il n'y vivra jamais... Laisse lui sa route de briques jaunes, toi tu as la chance d'être à l'aise dans le pays ou tu vis, t'as pas besoin de rêver à un monde idéal imaginaire de l'autre côté de la mer...

Citation :

Peut-être que l'habitude arabe fait qu'ils font plein d'enfants, mais l'habitude devrait aussi faire qu'ils s'en occupent ! Peut-être que leur "problème" c'est aussi qu'ils sont pas éduqués et pas suivi par leur parents, alors forcement quand on leur laisse faire ce qu'ils veulent à 10ans, sa reste à 18-20ans !
Mais ça c'est pas que leur problème car on retrouve ça chez les blanc, jaune etc ...

Tu le dis toi même, ça se retrouve chez plein de gens dans plein de pays. Des gamins sans gêne je suis sûr qu'il y en a en islande ou personne n'a posé de HLM ni de ZEP. Si tu trouves que les arabes font plein plein d'enfants (limite on a l'impression que ce sont des animaux hein !) ben consulte ton arbre généalogique et tu verras que tes grands parents n'étaient certainement pas enfants uniques.
Les gens qui font des enfants viennent de pays à économie majoritairement agricoles (ou a héritage agricole) ou chaque enfant est un bras supplémentaire pour travailler et te nourrir pendant tes vieux jours.
Les maghrébins agés, ils vivent souvent avec leur famille, ils sont pas envoyés dans des mouroirs à vieux. C'est peut être qu'ils se sont pas si mal débrouillés pour éduquer leurs momes ?

Citation :

Et comme j'ai dit, c'est pas la couleur de peau que je regarde, c'est le comportement

Si c'était le cas, tu n'énoncerais pas autant de clichés :/
Quand bien même, la vision que t'as de ce comportement est liée à la couleur. Je peux te le dire car j'ai longtemps été comme ça avant de comprendre que c'était simplement du racisme.

dans le bus, y'a trois gamins qui discutent.
1- c'est des blancs : "ces trois enfants sont plein de vie !"
2- c'est des noirs : "qu'ils sont bruyant les petits noirs !"

un gamin jette une boule de neige sur une voiture.
1- c'est un blanc : "il sait pas viser !"
2- c'est un maghrébin : " tu crois qu'il a mis un caillou dedans pour casser la vitre ?"

un mome ne veut pas manger une assiette de homards
1- c'est un blanc : "son palais n'est pas encore prêt pour ce genre de mets"
2- c'est un asiat : "les chinois ils mangent pas comme nous c'est pas étonnant. La prochaine fois on se fatigue pas, on lui donne du kitekat".

refléchis et je suis sûr que tu trouveras des exemples ou t'as perçu les choses en fonction de la couleur de peau / du look de la personne. Les gamins qui font des bêtises dans la rue, ou qui se bagarrent ça existe depuis la nuit des temps. Là, comme ils sont noirs tout de suite ce sont de futurs dangereux délinquants... Faut arrêter le catastrophisme...


Y'a un souci avec l'immigration, oui, parceque ça été mal fait à la base. C'est la faute du gouvernement et des industriels ! Pas forcément des gens qui sont là et qui ne sont que les enfants de cette politique. Surtout que beaucoup ont a peine vu leurs (grands) parents qui ont fait les trois huit chez Renault pour construire nos bagnoles. On a voulu importer de la main d'oeuvre, et on s'est rendu compte après coup qu'on a importé des êtres humains avec leurs cultures, leurs idéaux de vie...
Tu peux pas demander à ces gens d'oublier qui ils sont et de mettre un déguisement de marianne sous prétexte de notre confort ! Le type il a une famille, des ancetres, chez lui on fait ça ou ça, mais ici ça lui serait interdit ? Est ce que les français qui vivent en france, on leur interdit de boire du vin, de faire la cuisine ? Ben là c'est pareil, y'a des choses qui ne nous plaisent pas forcément chez les autres, ben faut accepter aussi à un moment.

bref, pitié arrête tous les clichés de type
'ils se reproduisent très vite'
'ils sont menaçants'
'ils nous parasitent'.

C'est peut être une super Tagline pour Alien 5, mais pas pour qualifier l'immigration

Je suis d'accord avec Uriah. Les jeunes qui habitent les cités ne sont pas tous des noir ou des arabes. Y'a aussi des français. Nous sommes quand même encore en France non ?

Cela dit j'aimerais réagir à la fin de ta remarque Uriah ( si je peu appeler ça une remarque. )

Oui les peuples qui sont venus en France ont une culture et tant mieux même si il nous l'apportent pour nous la faire découvrir. J'aime toujours savoir comment vivent les autres personnes. Mais un truc me chagrine.

Il y a des personnes qui ont apporté leurs cultures et qui la vive alors que ce n'est pas dans les moeurs françaises. Je parle par exemple du voiles. Cela à fait un scandales pas possible. Mais dés lors qu'on demande à ce que la laïcité soit respecté dans les écoles et université, les musulmans; qui sont pour le port du voile chez les femmes, traite toute la France de racistes et anti musulman. qu'ils le portent dans la rue ok. Mais qu'ils fassent chier pour le porter dans les lieux laïque non.

Ils font des pieds et des mains pour que ça soit comme ça. Alors on s'oblige à être compréhensible et de tolérer leurs cultures du voiles même à l"école. Mais si un jour on a le malheur de partir voyager dans des pays où la culture du voile est très forte, avec notre femme, ils obligent notre femme à porter le voile alors que ce n'est pas nos convictions.

Pourquoi nous devrions les laisser imposer leurs cultures en France alors que ce n'est pas la notre ?

Je suis pas contre qu'ils la pratiquent en privé mais qu'ils en fassent pas profiter tout le monde surtout si on a pas envie que ce soit comme leurs cultures. Je veux bien respecter leurs cultures mais qu'ils respectent la notre aussi.

faut pas céder sur le voile parceque c'est une arnaque intellectuelle ! le hijab (puisque c'est ainsi que ce nomme ce bout de tissu) est apparu très récemment. Avant on choisissait ou non de le porter, maintenant c'est imposé (que ce soit par un tiers ou par la pression unanime des proches)
dans les pays qui ont été victime du terrorisme comme l'algérie, c'était un moyen de niveler tout le monde vers le bas. C'est inutile de l'autoriser sous caution culturelle quand il sagit de culte et non de culture !!

et les mecs qui ont traité la france de raciste, ce ne sont pas les musulmans dans leur ensemble -car très peu portent le voile, je sais pas si t'as remarqué ! mais plutôt des petits groupes de pressions mis sous le phare des médias. Dans la tête des gens c'est "les arabes veulent le voile" alors que dans la tête des arabes c'est "pourquoi on a des congénères qui emmerdent la france avec leur faux voile ? "

désolé, j'ai pas le temps là tout de suite,
mais
j'te réponds de façon complète dès que j'ai 5 minutes !

Je suis très d'accord avec Uriah.

Citation :

Dans la tête des gens c'est "les arabes veulent
le voile" alors que dans la tête des arabes c'est "pourquoi on a des
congénères qui emmerdent la france avec leur faux voile ? "

Je ne sais pas d'ou Uriah sort ça car très peu de gens le savent!
Il a raison: il existe une forte partie de la communauté musulmane de France (la majorité) qui vit en demandant qu'on les laisse tranquille.... tout en laissant tranquille le reste de la France.

Je pense que la plupart des français se trompent un peu: les musulmans se foutent totalement du port du voile ou non.

Pour Panda, j'ai une petite précision:

Citation :

Ils font des pieds et des mains pour que ça soit
comme ça. Alors on s'oblige à être compréhensible et de tolérer leurs
cultures du voiles même à l"école. Mais si un jour on a le malheur de
partir voyager dans des pays où la culture du voile est très forte,
avec notre femme, ils obligent notre femme à porter le voile alors que
ce n'est pas nos convictions.

Tu sais, la plupart des musulmans de France sont maghrébins ou turcs.
Ca casse un peu ton argument car le port du voile n'est pas obligé en Algérie, en Tunisie, au Maroc et en Turquie. Les gens qui se plaignent du "non port de voile" en France sont des gens qui ne t'obligent en aucun cas de le porter dans leur pays.
Il existe plus de pays musulmans ou tu peux te promener tête nue que le contraire!

Bref

Moi je vais vous faire le point des banlieues Martiniquaises.

On distingue deux "quartiers chauds", plaques tournantes du trafic de drogue. Ce sont Trennelle-Citron et Dillon a Fort-de-France.
Chaque ville a sa cité, et du fait du peu de place sur l'île et du manque cruel de moyens des familles, forment les coins "chauds" dans chaque ville.

Question comportement on note a peu près les mêmes comportements qu'en france, avec l'arrivée des musiques a textes qui crient au feu (certains abrutis dont je citerai pas les noms), maintenant nimporte quel p'tit jeune de 12 ans se prend pour un crack, un gros délinquant qui se la joue quand il est avec son pack de 6 (copains)., et ce même dans les campagnes. J'ai été emmerdé par des racailles (j'utiliserai riton, c'est le terme consacré par chez nous) du quartier d'en face, qui me prenait le chou parce qu'il s'estimait le chef des 2 quartiers, et mon indifférence a ce genres de balivernes le poussait a m'emmerder encore plus. Ca a fini en 3 vs 1, dont je me suis tiré que grâce a un voisin qui passait par la a ce moment là, sinon j'aurais fini a l'hosto. Pourtant j'habite à la campagne, mais même avec ce genre de gars, faire 200M pour rentrer chez soi devient un champ de bataille. Ben oui c'est pas facile de gagner tout seul contre 3 connards de 13-18-22 ans. Je vais passer le reste de mes mésaventures et de celles de mes potes, celle ci suffit a mon argumentaire je pense.

Ecouter du rap ne fait pas devenir un délinquant, j'ai des conaissances qu'écoutent les mêmes saloperies mais sont des gens tres bien. Mais Les emmerdeurs n'écoutent pas de métal ni de goth, en tout cas pas chez moi, donc on peut vite arriver a un amalgame j'en conviens. C'est pour ca que je porte pas cette culture dans mon coeur (pas l'amalgame, mais le fait de prendre comptant les paroles de certains rappeurs abrutis). Mais ce sont les connards qui crient au feu pour des raisons de merde qui sont médiatisés, et ca c'est bien dommage. Le plus souvent le délinquant moyen par chez moi est le gamin fait uniquement pour toucher les allocs (le blanc le fait aussi par chez nous j'vous rassure), et dont les parents ont abandonné l'éducation. Y'a aussi les gars bien jusqu'a qu'il se mettent a écouter des saloperies, qu'il les prennent à coeur et décident de faire comme son "idole". Et le racisme exacerbé dans certaines communes du sud et dans le nord n'arrange rien. A 20 bornes de chez moi y'a Ste Anne, la commune dont on peut voir le drapeau indépendantiste par 2 fois à l'entrée de la ville. Et les flics ont du boulot ici, mais je n'ai pas vu beaucoup de descentes, j'les vois plus emmerder les automobilistes pour une plaque d'immatriculation mal fixée que le connard qui nous a doublé par la droite a 150 Km/h ou encore l'enfoiré en scoot volé sans casque qui passe devant pour freiner, faire des queues de poisson et te faire chier, le journal local dégeule de faits-divers chaque jour. Je m'étendrais pas sur la connerie des nanas locales qui adorent ce genre de mec, de un ca m'énerve rien que d'y penser, de deux je serais reparti pour réécrire un paté, et en plus j'ai soif, c'est qu'il fait bigrement chaud.

J'ai pas lu tout ce qui allait après le post d'Uriah, mais si j'ai énoncé tant de cliché sur les "arabes", c'est parce que ce sont eux majoritairement qui peuplent les cités (thème du topic...), mais bien sur il y a de tout, des blancs, asiat, noirs etc ... !
J'ai peut-être tendance à utiliser "arabe" au lieu de "racaille" , pourquoi ? Parce que j'ai jamais été agressé par autre chose qu'un arabe ! Donc plus globalement, quand je dis "arabe" il faut comprendre racaille

Ensuite tu les fais passer un peu pour des martyres ....
Je sais pas si t'habites vers une cité, mais des gendarmes, t'en vois jamais la bas ! (et ils savent très bien qu'il y a du deal qui se fait, alors pourquoi ils n'interviennent pas ? ...)
Tu sais aussi bien que moi que ce sont des poudrières, alors plutôt que de prendre des mesures importantes, ils laissent faire ... c'est ça la loi pour toi ?

Ensuite tu me parles de couleur, je te le répète encore une fois, c'est pas sur ça que je juge une personne...
En général je ne juge pas sans connaitre, mais tu ne viendras pas me dire que quand tu croise un groupe de personnes comme elles :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tu vas pas te méfier un peu ou alors changer de trottoir ! (Sauf si t'es triple champion de karaté et que t'es à l'épreuve des couteaux)
Et là je te signale qu'il n'y a pas que des arabes...

Citation :

Ben ça y'en a dans toutes les classes sociales.
Y'a aussi des bobos ou des riches qui savent rien faire de leur vie. La
seule différence c'est que leur parents paient pour eux, donc ce sont
des consommateurs, donc ils ne sont pas nuisibles. Tu veux vraiment
qu'on juge les gens uniquement sur leur capacité à dépenser de l'argent
?

Voilà, ILS NE SONT PAS NUISIBLES, et c'est pas juste parce qu'ils ont de l'argent ! On appelle ça le savoir vivre ! Et c'est pas parce que quelqu'un n'est pas plein aux as, qu'il va aller racketter les jeunes dans la rue non plus !
C'est une histoire de comportement, et la dessus ce sont les seuls fautifs, quelque soit la couleur de peau.

Bref tu trouves que je suis raciste parce que j'ai une sale vision des arabes, mais elle est valable pour toutes les personnes qui se permettent d'aller faire chier les autres (faut dire ce qui est) sous prétexte qu'ils sont tyrannisés par les méchants blancs, peut-être qu'il y a des cas à part (oui car c'est pas parce que les média montrent quelque chose à la télé que sa se passe partout pareil), mais s'ils ont cette réputation, c'est bien qu'il y a une raison !
J'ai des amis arabes et chinois, seulement ils ne font chier personne et personne les fait chier non plus, comme quoi l'intégration est possible hein ....

Tenu en joue a écrit:

c'est pas parce que les média montrent quelque chose à la télé que sa se passe partout pareil.

On m'aurait mentit sur l'existence du père Noël ???

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Donc plus globalement, quand je dis "arabe" il faut comprendre racaille

Ouais ben moi je te dis que ce que tu dis la, c'est grave.
Je m'énerve pas parceque je ne suis que sur un forum.
Mais c'est complètement "con" et dégueulasse ce que tu dis.
Sans compter qu'il y a des relents de racisme dans ce genre de propos.

Citation :

J'ai des amis arabes et chinois, seulement ils
ne font chier personne et personne les fait chier non plus, comme quoi
l'intégration est possible hein ....

Moi, je fais chier personne, je ne m'habille pas comme les gens sur ta photo. Ca empêche pas à certaines personnes de me faire chier et d'ailleurs, ils ressemblent parfois au gars tout à droite sur ta photo. lol.

Quand au principe d'intégration, on n'a pas à s'intégrer parceque notre couleur de peau est différente.
On est français comme tout le monde.
La définition du dictionnaire pour français, c'est pas : "homme ou femme de couleur blanche avec un béret et qui achète une baguette par jour". Je n'ai pas plus à m'intégrer que Nicolas Sarkozy ou Mouss Diouf.
Parler d'intégration pour des gens qui sont nés en France, qui ne parlent que français et qui sont des enfants de l'éducation nationale française, c'est déjà un début de racisme. C'est devenu banal comme propos mais ça ne devrait pas l'être.

Je préfère à la rigueur qu'on me dise "sal arabe" que "toi, t'es cool, t'es un modèle d'intégration".